Биопаспорт: а старцы предупреждали ...(обновлено)

Во-первых, пророчества, в частности Зиновия мниха, достаточно известны в Православии. И доказательством служит то, что они издавались и в 19 веке в сборнике "Цветник духовный" (на который ссылается данный материал), и сейчас (вот обложка - http://hranive.ru/wp-content/uploads/2012/08/63b3a840f612974fa67230b5167c632c_600.jpg, а текст в современной орфографии можно скачать здесь http://srn.kharkov.ua/images/stories/library/kniga-mnixa-1666god.doc) . Просто новая волна интереса к ним возникла сейчас благодаря упоминаемым в них карточкам.
Что касается оригинала "Цветника..." от 1863 года, у нас его действительно нет. Но есть достаточно в хорошем разрешении копии страниц. Чем они не устраивают? Опять же по некоторым данным оригинальные тексты пророчеств м.Зиновия сохранились в Почаеве (http://hranive.ru/1712/)
Во -вторых, ответ на другие Ваши вопросы содержится в этом отрывке, который мы не публиковали здесь, но публиковали ранее на http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=405.
Там, в частности сказано:
"Вопрос: Которыя умыслет печати?
Ответ: Первое воздвигнет гонение на православных христиан, да не имут где главы подклонити. И егда не может сильных преодолети тогда повелит слугам своим престати от мучительства и повелит им ину заповедь творити, да вси поне неволею приимут, еже есть сия. Повелит творити некая писмена на картачьках с тайным именем, да без тех не могут путь шествовати, да на тое глядя ведоми будут, и без беды пройдут камо хотят. Второе имя свое тайно имать, писати егоже никтоже уведает от земных сими словесы, 666. Третие в куплях и продаяниях печать его имать распространяться овии волию приимут печать его без мучения и без нужды не хотящии его прияти, от потребныя нужды смерть приимут. "
"Апокалипсис печатаной.. о антихристе.

Имени же его не яви, но число имени его, 666: антихристово. Стр. 111: пятно, на картачьках написанное будет, и на руках носимое троякое, которое слуги его на руце правой и на чале своем будут иметь. "

"Книга Тифология, глава 16. Опасатися трех вищей, зверинаго образа карточик, и наипаче всего душепагубныя печати, понеже ей несть покаяние, погибе таковый от Бога и человек. "

"Тифология. Аще кто и малым чем замарается то уже беси написуют на чале его отвержения Христа. Зрите, братие, аще и много понудят вас печать или карту прияти, то аще и кров пролияти, или имение лишитися, то с радостию притерпите, точию не мозите поклонитися многоперстой их прелести. "

Сканы этих страниц также есть http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/images/staropismena2.jpg (полный комплект сканов - http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=356 , http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=405 или http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3397753)
Как видно из отрывка, ни о каком принятия печати "с ясным и добровольным отречением от Христа" у м.Зиновия речь не идет - "неволею" - пишет он. То есть будут заставялять, ставя перед выбором - Вера или обычная жизнь. А вот это выбор будет, конечно, доброволен. Но не свободен из-за ухищрений, увещеваний и обманов, а также давления и приневоливания к нему.

И это положенение о невольности, под давлением, насильственном хараетере принятия печати антихриста людьми вполне святотеческое.

Описаны и методы принуждения, основной из которых - голод.
Вот что пишет об этом преп. Ефрем Сирин:"Заметьте, братия мои, чрезмерную злокозненность зверя и ухищрения его лукавства, каким образом начинает он с чрева, чтобы человек, когда приведен будет в крайность недостатком пищи, вынужден был принять печать его, то есть, злочестивые начертания, не на каком-либо члене тела, но на правой руке, а также на челе, чтобы человеку не было уже возможности правою рукою напечатлеть крестное знамение и также на челе назнаменовать святое имя Господне или славный и честный крест Христа и Спасителя нашего." (Слово на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово)

Это святоотеческое представление сейчас яростно оспаривается апологетами безвредности для души вхождения в строящееся царство антихриста, подменяя его новоделом о якобы "ясности (вспомните сириновское "злокозненность зверя и ухищрения его лукавства") и свободности("вынужден ") отречения от Христа.

О параллелях с пророчеством м.Зиновия в святоотеческой литературе по вопросу "карточек" говорил современный нам м.Константин, подвизавшийся 35 лет в Абхазии:
"Православным верующим известно житие преподобного Василия Нового, в котором его ученик Григорий описал мытарства блаженной Феодоры и Страшный Суд, как Господь ему открыл это. И как ни странно, уже тогда, в X веке, Спаситель явил такие подробности, которые мы переживаем в веке XXI, - о карточках.

Приведем отрывок из упомянутого жития:
«Таже по сих отлучи Господь ин собор от шуих, и се, прииде полк лукав и скверен паче инех, ихже очи бяху темни и мрачни паче инех, на челех же своих писания имуще, глаголющее: "Сатана", в десных руках имуще дщицы, на нихже написано: "Отвержение", к нимже рече Господь трубою: "О, проклятии и сквернии, вскую Мене остависте, и святое Мое Крещение осквернисте, и ко антихристу приступисте, и обещаетеся ждущему вашу погибель, что благо от него чаяте прияти, разве с ним вечную муку: темже и не помилую вас, но с ним послю вы мучитися, егоже возлюбисте, яко да труды плод своих снесте". И с словом ангели абие внезапу похитивше их за выи и крепко жезлием бияху и в бездну, идеже тартар, ввергоша их, идеже сам сатана, и оттуду восхождаху гласи их. Аз же сия видех и прилежно послушах вопля и стенания их горькаго, иже с болезнию вопияху и слышати ужасно».
Русский перевод: «После этого Господь отделил многих от находящихся по левую руку, и вот пришли лукавые; они были хуже других. Глаза их темнее и мрачнее, чем у прочих, на челе у каждого из них были надписи сатаны, в руках они держали дощечки, на которых было написано их отвержение. К ним Господь обратился с такими словами: "О, нечестивые, почему Меня вы оставили и Мое Святое Крещение осквернили, и к антихристу обратились, и ему, ждущему вашей погибели, отдались? Чего хорошего от него вы ожидаете? Вместе с ним отправлю вас мучиться. Так как вы его возлюбили, вот вам и награда за то!" Святые Ангелы, схвативши их по слову Божию, отвели в бездну, в которой обитает сам сатана. Их крики были слышны оттуда. Я это видел и внимательно прислушивался к воплям и стонам их. Они с болью молились о помощи, и страшно мне было слышать это» (Чудное видение Григория, ученика преподобного Василия Нового, о Страшном Суде Христовом и будущей Вечной Жизни. О лукавых и отвергшихся).
Вот что было показано ученику Василия Нового. Нас интересует в данном фрагменте то, что в правых руках люди держали дщицы, на которых было написано их отвержение. Я думаю, понятно, что эти дщицы - не простые дощечки, а, вероятно, именно элетронные карты - подобие дщиц, как видел и рассказал тайнозритель, на которых было написано нечто, что давало им возможность получать некоторые земные блага, потому что Господь говорит: « что благо от него чаяте прияти»."

Что же касается того, что "лингвисты и историки должны были проработать". Должны наверное. Но этот материал подготовлен был нами на сайте Заистину еще при жизни покойного Кирилла Бережного - около 8-10 лет назад. И перед публикуацией мы консультировались со специалистами на предмет возможной фальсификации присланной нам цифровой копии. Тогда сомнений в аутентичности этих материалов не нашлось даже у скептиков. Но за это время никто из "специалистов" не удосужился это сделать. Не потому ли, что "разоблачать" нечего?

Касаемо того, что "пугаться" (?!! ) карточек нечего, ведь "самого антихриста пока нет", то это сомнительное положение также неоднократной оспаривалось.

Во-первых, карточек никто и не пугается. Бояться куска пластмассы никто не собирается, а вот вынужденного проявления свободы воли, когда человека ЗАСТАВЛЯЮТ под нажимом делать очевидно душевредный поступок, и его последствий для вечной души - этого, без сомнения, надо бояться.
Во-вторых, утверждать, что печати антихриста не может быть до его воцарения, - это равнозначно утверждению, что не может быть духа антихриста в мире до воцарения самого антихриста. Но это же нелепо. Апостол Иоанн Богослов научает нас: "Всяк дух, иже не исповедует Иисуса Христа во плоти пришедша от Бога несть, и сей есть антихристов, егоже слышаете, яко грядет, и ныне в мире есть уже" (1 Ин. 4, 3).
Печать, согласно святоотеческому представлению, получит хождение еще до появления самого апокалиптического антихриста. И распространять ее будут его слуги, в частности, его лжепророк-предтеча.
Блж. Феофилакт Болгарский пишет: "...антихрист уже в мире, разумеется, не самолично, а в лице лжепророков, лжеапостолов и еретиков, предваряющих и приготовляющих его пришествие".
Свт. Андрей Кесарийский вполне однозначно свидетельствует о том, что начертание-печать антихриста – это внешний видимый знак: «нет ничего странного и в том, что предтеча и оруженосец антихриста при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, прикажет избивать всех не поклоняющихся ему и попытается всем наложить начертание (?? ???????) гибельного имени отступника и обольстителя на правых руках, чтобы отнять силу для совершения добрых дел, а также и на челе, чтобы сделать прельщённых дерзновенными в обольщении и тьме. Но те, у которых лица запечатлены Божественным светом, не примут его. И будет он распространять звериную печать везде, и в купле, и в продаже, чтобы не принимающие её умерли насильственною смертью от недостатка, необходимого для поддержания жизни»
Лжепророк действует так, что даст всем людям, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, начертание на правую руку и на лоб их.
Действия эти лжепророка будут осуществляться при помощи запугивания экономической блокадой, «дабы никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание».
Согласно с профессором П. Брациотисом: «Прежде всего непосредственно силой принудит к воздаянию божественной чести первому зверю, при условии наказания смерти и другими большими средствами, экономической сфере, заключением в тюрьмы, равным образом и угрозой смертью». (с.217)
Становится ясно в основании всей тех видов предшествующей деятельности лжепророка, которые Его Преосвященство ошибочно приписывает антихристу, начертание антихриста неотделимо [от нее] и проставление ее не относится исключительно ко 2-ой фазе установления господства антихриста, как на этом в категоричной форме настаивает Его Преосвященство." (подробно см. http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=971 Фальсификация Учения о начертании антихриста. Опровержение мнения Преосвященного митрополита Никопольского и Превезского Мелетия)

Так что, данный материал имеет очень прочное обоснование, в первую очередь в святоотеческой отрадиции трактования апокалиптических событий.

Цитирую Екатерина Сергеевна:Очень самоуверенное заявление. Соборное суждение церкви по этому вопросу уже неоднократно излагалось уполномоченными церковными иерархами и даже патриархами. Но никто из них не говорил что "Сейчас главная проблема – это принятие идентификатора.Ответьте : почему нынешний электронный идентификатор личности - это отречение от Бога и "расписка сатане"?
А ссылки на околоцерковные сайты , не выдают доказательств правильности суждений. Надеюсь вы это должны понимать .

Вы крайне некорректно формулируете свои мысли По какому "этому вопросу"? Вы можете процитировать официальные решения Церкви по поводу книги м.Зиновия или аутентичности сборника "Цветник духовный"?

Вы также приписываете нам высказывания, нами не сказанные. Потрудитесь дать ссылку на якобы сказанные нами слова "электронный идентификатор личности - это отречение от Бога и "расписка сатане"". Не нужно создавать виртуального противника и побеждать его. Это прием из арсенала черной полемики.

В свою очередь ответьте, как Вы лично собираетесь "ясно и добровольно" отказываться от печати антихриста, к примеру, во времена антихриста, которых страшились и такие адаманты веры как тот же преп.Ефрем Сирин, если, судя по Вашей позиции ("не стоит пугаться" - а никто и не "пугается" - это опять Ваша подтасовка) не считаете нужным препятствовать таким очевидным шагам властей, направленным на лишение всех без исключения богоданной свободы, которые, например, украинским синодом МП, проклассифицированы как подготовка к посторению технической базы антихриста? Не сказано ли, что верный в малом будет верен и в большом, а предавший в малом, когда еще "не нужно пугаться", тем более предаст и во время куда более жестких, чем нынешние, испытаний?

Что касается Вашего выпада против сайтов, на которых размещены были приведенные нами цитаты, которые Вы, кстати, по существу никак не смогли прокомментировать или обоснованно опровергнуть, - оставим их на Вашей совести.
Не сайты и их деятельность мы привели в качестве доказаетльств, а процитированные на них печатные источники и авторов. Опять эта Ваша нечистоплотная попытка жонглирования смыслами - вместо того, чтобы оппонировать авторам и их процитированной позиции, Вы пытаетесь дискредитировать написанное ими тем, что издатель, который взялся напечатать их труды, по Вашему не явлется авторитетным в каких-то там кругах, навесивших им бездоказательно ярлык "околоцерковных". Не надо издателя (в нашем случае сайты) отождествлять с авторами их материалов и содержанием их работ.
Вы, если конечно, в состоянии - не место публикаций опровергайте, а процитированных на них авторов и привденные нами источники.

И уж если говорить об официальной позиции Церкви, или как Вы выразились "Соборном суждении церкви ", то именно позиция митр. Мелетия, краткий смысл которй Вы здесь пытаетесь транслировать, имела соборное рассмотрение и была осуждена в Элладской Церкви. И именно приведенное нами в качестве истоника "Опровержение мнения Преосвященного митрополита Никопольского и Превезского г. Мелетия в его книге: «Начертание антихриста в Православном Предании» " легло в основу несокльких официальных решений Синода Элладской Церкви.
В предисловии к "Опровержению .." сказано:
"Священный Синод Греческой Церкви поручил специальной комиссии изучение обозначенной темы. Со смирением, мы полагаем, что (это наше) исследование в руках (читателей) встретит (вызовет) страх осторожности и внесет свой вклад, по мере возможности, в работу Синодальной Комиссии и таким образом под отеческим руководством Почтенной Иерархии, рассеется путаница, умиротворятся христиане Греческой Церкви и все мы, иерархи, клирики, монахи и миряне, как тело Христово, противостанем Благодатью Божией действиям супостата.
Игумен Св. Монастыря Большие Метеоры
Архимандрит Афанасий Анастасиу "
Надеюсь, у Вас хватит такта не назвать этот труд "околоцерковным" , а их авторам отказать в принадлежности к Церкви и ее иерархии?